«Υπάρχουν πάρα πολλά σημάδια ότι όλα οδηγούν σε μια επίθεση στο Ιράν». Είναι η εκτίμηση που μοιράζεται με την «Κ» ο Γκίντεον Λεβί, αρθρογράφος στη Haaretz, πάλαι ποτέ σύμβουλος του Σιμόν Πέρες. Υποστηρίζει ότι το Ισραήλ παραβίασε την εκεχειρία στη Γάζα, συνεχίζοντας έναν πόλεμο για τον οποίο πλέον δεν υπάρχει δικαιολογία. «Κάτι “μαγειρεύεται” με το Ιράν», μας είπε χαρακτηριστικά ο Γκίντεον Λεβί, ο οποίος θα μιλήσει στο 10ο Οικονομικό Φόρουμ των Δελφών που θα διεξαχθεί από τις 9 έως τις 12 Απριλίου.
– Ανήκετε στους επικριτές της κυβέρνησης Νετανιάχου οι οποίοι θεωρούν ότι η εκστρατεία στη Γάζα, πέρα από την ανθρωπιστική καταστροφή την οποία εκ των πραγμάτων συνεπάγεται, δεν έχει κάποιο ορατό τέλος, κάποιον χειροπιαστό στόχο. Ο αντίλογος από τους υποστηρικτές της ισραηλινής επιχείρησης είναι ότι έχει επιφέρει καταλυτικά πλήγματα στη Χαμάς και πως τώρα είναι η ευκαιρία να τελειώσει τη δουλειά.
– Πριν απ’ όλα, ο νέος γύρος βίας είναι τώρα ακόμη πιο καταστροφικός από τον πρώτο. Τότε υπήρχε κάποια δικαιολογία, λόγω της 7ης Οκτωβρίου, και η βία στόχευε πραγματικά στο στρατιωτικό τμήμα της Χαμάς. Τώρα όμως ακόμη και το Ισραήλ δεν κρύβει ότι στοχεύει στον άμαχο πληθυσμό και στην πολιτική ηγεσία της Χαμάς. Αυτό από μόνο του συνιστά έγκλημα πολέμου.
– Το επιχείρημα της ισραηλινής κυβέρνησης ότι τερμάτισε την εκεχειρία επειδή η Χαμάς αρνείται να απελευθερώσει τους τελευταίους ομήρους δεν στέκει;
– Το Ισραήλ έπρεπε να ξεκινήσει τις διαπραγματεύσεις για τη δεύτερη φάση πριν από ενάμιση μήνα. Και έπρεπε να αποσυρθεί από τον Διάδρομο της Φιλαδέλφειας. Δήλωσε όμως ότι δεν πρόκειται να το κάνει. Στην πραγματικότητα, το Ισραήλ παραβίασε τη συμφωνία, χωρίς κανένα φίλτρο.
– Οταν συνήφθη η συμφωνία για την εκεχειρία, λέγαμε ότι έπαιξε ρόλο ο Τραμπ. Τώρα όμως βλέπουμε την εκεχειρία ξαφνικά να σπάει. Τελικά, ποια είναι η επίδραση του Τραμπ στις εξελίξεις;
– Ο Τραμπ είναι ένας βασικός παίκτης εδώ –είτε μας αρέσει είτε όχι– και είχαμε πραγματικά κάποιες ελπίδες όταν έστειλε τον Στιβ Γουίτκοφ και έπεισε τον Νετανιάχου, μέσα σε λίγες ώρες, να προχωρήσει στην πρώτη φάση της εκεχειρίας. Προς στιγμήν υπήρχε η προσδοκία ότι θα συνεχίσει στην ίδια γραμμή, λαμβάνοντας υπόψη και το γεγονός ότι μιλούσε για τερματισμό των πολέμων στην Ουκρανία, στη Γάζα, παντού. Σύντομα όμως συνειδητοποιήσαμε ότι υπάρχουν πράγματα πιο σημαντικά για εκείνον. Ο Ντόναλντ Τραμπ δεν ταυτίζεται με την καταπίεση ενός άλλου λαού, με τα ανθρώπινα δικαιώματα, με το διεθνές δίκαιο, με την ηθική. Σημασία έχουν μόνο η εξουσία και τα χρήματα. Για δικούς του λόγους, αφήνει τώρα το Ισραήλ να αγριέψει στη Γάζα. Και αυτό είναι τρομερό γιατί μόνο εκείνος μπορεί να σταματήσει το Ισραήλ. Αλλά τη μία μέρα είναι το ένα, την άλλη μέρα το άλλο. Δεν υπάρχει εδώ πραγματική ιδεολογία ή σχέδιο.
Στο εσωτερικό του Ισραήλ δεν υπάρχει αντίθεση στον πόλεμο. Οι εναλλακτικές φωνές μιλούν μόνο για την απαλλαγή από τον Νετανιάχου. Αυτό δεν είναι ατζέντα.
– Ποιος μπορεί να είναι ο απώτερος στόχος του; Η «Ριβιέρα της Μέσης Ανατολής»; Γιατί η λύση των δύο κρατών μάλλον απομακρύνεται κι άλλο ως σενάριο.
– Δεν μπορεί να γίνει ούτε το ένα ούτε το άλλο. Για το πρώτο, δεν θα μπω καν στη διαδικασία να το αναλύσω, δεν είναι μια σοβαρή πρόταση. Για τη λύση των δύο κρατών, είναι ένα τρένο που χάσαμε πριν από χρόνια. Σήμερα έχουμε 700.000 Εβραίους εποίκους που πήγαν στη Δυτική Οχθη για να αποτρέψουν ένα παλαιστινιακό κράτος. Κανείς δεν μπορεί να με πείσει ότι είναι ρεαλιστικό να εκκενωθεί σήμερα αυτή η περιοχή.
– Μήπως το βλέμμα είναι στην Τεχεράνη; Τι καταλαβαίνετε για τις επιδιώξεις του Τραμπ σε σχέση με το Ιράν;
– Κάτι «μαγειρεύεται». Είμαι πολύ ανήσυχος. Υπάρχουν πάρα πολλά σημάδια ότι όλα οδηγούν σε μια επίθεση στο Ιράν. Ο Τραμπ τους πρότεινε διαπραγματεύσεις, αλλά δεν φαινόταν πολύ σοβαρός. Οι πιθανότητες είναι πραγματικά μεγάλες και τρομακτικές. Θα είναι ένα τεράστιο λάθος που θα το πληρώσουμε όλοι μας. Θα πρέπει να γίνουν τα πάντα για να αποτραπεί ένα τέτοιο σενάριο.
– Θεωρείτε ότι οι αραβικές χώρες κάνουν από την πλευρά τους ό,τι μπορούν για να συνεισφέρουν σε μια διευθέτηση που θα αποκαθιστούσε τη σταθερότητα στην περιοχή;
– Δυστυχώς, οι περισσότερες από αυτές, αν όχι όλες, δεν θα μπορούσαν να ενδιαφέρονται λιγότερο για την παλαιστινιακή υπόθεση. Και οι Παλαιστίνιοι το γνωρίζουν εδώ και πολλά χρόνια. Για παράδειγμα, κανείς δεν θα με πείσει ότι η Σαουδική Αραβία νοιάζεται για τους Παλαιστινίους. Απλώς δεν μπορεί να προχωρήσει στην εξομάλυνση με το Ισραήλ την ώρα που συμβαίνουν όλα αυτά. Επομένως, αρκούνται απλώς σε κάποια αρωγή με χρήματα, η οποία προφανώς δεν είναι αρκετή.
– Και πώς διαμορφώνεται σήμερα το πολιτικό σκηνικό στο εσωτερικό του Ισραήλ;
– Υπάρχει πολύ περισσότερη συναίνεση από ό,τι φαίνεται από το εξωτερικό, ειδικά για τη συνέχιση του πολέμου. Δεν υπάρχει αντίθεση στον πόλεμο. Υπάρχει έντονη αντίθεση στον Νετανιάχου, ο οποίος όμως έχει ένα σταθερό πολιτικό στρατόπεδο. Δεν είναι απαραίτητο ότι θα χάσει οποιεσδήποτε επόμενες εκλογές. Οι εναλλακτικές φωνές μιλούν μόνο για την απαλλαγή από τον Νετανιάχου. Αυτό δεν είναι ατζέντα.
