Δίκη για υποκλοπές: Τι κατέθεσε ο Στέφανος Γκρίτζαλης, τότε μέλος της ΑΔΑΕ

Δίκη για υποκλοπές: Τι κατέθεσε ο Στέφανος Γκρίτζαλης, τότε μέλος της ΑΔΑΕ

5' 39" χρόνος ανάγνωσης
Φόρτωση Text-to-Speech...

Τη σκυτάλη των μαρτυρικών καταθέσεων στη δίκη των παράνομων παρακολουθήσεων πήρε ο Στέφανος Γκρίτζαλης, μέλος της ΑΔΑΕ εκείνη την εποχή.

«Η πρώτη επαφή με καταγγελία για Predator ήταν το 2022 από τον κ. Ανδρουλάκη. Πήγαμε ως ομάδα ελέγχου στον πάροχο, που ήταν τότε η Nova, και διαπιστώσαμε νομότυπες εντολές από την ΕΥΠ. Το θέμα ήταν να βρούμε όμως το Ρredator. Πηγαίνοντας στο πάροχο, κάναμε trace back και καταλήξαμε στον αριθμό κινητού τηλεφώνου που έστειλε το μολυσμένο SMS που εστάλη. Βρέθηκε και η πιστωτική κάρτα και δώσαμε τα στοιχεία στην Εισαγγελία για να συνεχίσει με νέα στοιχεία τον έλεγχο. Ενδιαφέρον ήταν ότι αυτός που έστειλε το SMS στον Ανδρουλάκη είχε στείλει εκείνη την ημέρα και σε άλλους μηνύματα, είχε χρεώσει την κάρτα με 20-25 ευρώ. Μπορούσε δηλαδή να υπάρξει συνέχεια. Η διερεύνηση έδειξε ότι κάποιος μπήκε σε πλατφόρμα για να τα στείλει. Αρα, ξέρουμε και αριθμό κινητού και πιστωτικής. Αρα, πρέπει να κληθεί και να πει. Η ΑΔΑΕ δεν αναζήτησε το ονοματεπώνυμο, έδωσε το κινητό», είπε ο μάρτυρας ξεκαθαρίζοντας πως «δυστυχώς, δεν ήρθαν άλλοι από θύματα Ρredator για να κάνουμε την ίδια μεθολογία και να βρούμε από ποιον έφυγαν τα SMS».

Οπως είπε ο μάρτυρας, «στην πρώτη συνάντηση με τον νέο διοικητή της ΕΥΠ μάς είπε ότι δεν είναι σε θέση να μας πει αν υπάρχουν φάκελοι για Ανδρουλάκη και Κουκάκη. Εγώ ζήτησα πρακτικό καταστροφής. Στην επόμενη συνάντηση η απάντηση ήταν διαφορετική. Είπα “δεν μπορώ να σας απαντήσω για τον φάκελο γιατί είναι μέρος απόρρητης διαδικασίας”. (…) Ο ελεγχόμενος συνομιλητής (ΕΥΠ) ουδέποτε αποδέχθηκε ότι υπάρχει έγγραφο. Τη δεύτερη φορά μάς είπε ότι δεν μπορεί να απαντήσει για λόγους απορρήτου».

Πρόεδρος: Εχετε πάρει ποτέ φάκελο από την ΕΥΠ σε έλεγχο;

Μάρτυρας: Οχι, ποτέ. Εμείς βλέπουμε αν οι παρακολουθούμενοι αντιστοιχίζονται με εισαγγελικές διατάξεις. Είναι 62; Να βρούμε 62 διατάξεις. Εμείς ζητήσαμε για Ανδρουλάκη και Κουκάκη και δεν μας επιδόθηκαν.

Πρόεδρος: Στο ΚΕΤΥΑΚ πήγατε;

Μάρτυρας: Ανήκει στην ΕΥΠ, βεβαίως και πήγα. Είχε δημοσιευτεί στον Τύπο ότι σε αυτό τον χώρο υποτίθεται ότι υπήρχαν συστήματα που υποστήριζαν το Ρredator. Δεν περιμέναμε να βρούμε σέρβερ με το Ρredator. Θα ήταν αστείο αυτό. Ηταν και κατόπιν προειδοποίησης. Εγώ αν ήμουν διοικητής, θα έβαζα το Ρredator στο πορτμπαγκάζ του αυτοκινήτου μου

Πρόεδρος: Σας κάλυψαν οι απαντήσεις;

Μάρτυρας: Ηταν οι αναμενόμενες. Αν παρανομεί η υπηρεσία, δεν μπορώ να φανταστώ ότι πάμε για έλεγχο και η υπηρεσία έχει εκεί τον σέρβερ. Ηξεραν ότι αν βρω υλικό, οι ποινές δεν θα ήταν χαμηλές.

Πρόεδρος: Τι είδατε εκεί;

Μάρτυρας: Τριτεύοντα πράγματα. Δεν ανοίξαμε κανέναν υπολογιστή. Ο υπολογιστής που είναι εγκατεστημένος μπορεί να κάνει βόλτες, μπορούσαμε να πάμε στο κτίριο της οδού Κανελλόπουλου που έχει 10 ορόφους. Θα ελέγχαμε όλους τους υπολογιστές; Αυτό είναι από αστείο ως αλυσιτελές.

Τη διαφορά μεταξύ της νομότυπης παρακολούθησης της ΕΥΠ και της παρακολούθησης μέσω Predator επισήμανε ο μάρτυρας. «Μέσω ΕΥΠ παρακολουθείς κινητό και σταθερό. Με τα λογισμικά αυτά ανοίγεις τα πάντα, ακόμα και την κάμερα και βλέπεις ό,τι βλέπει εκείνη τη στιγμή. Εγώ αν παρακολουθούσα, θα χρησιμοποιούσα τη νομότυπη παρακολούθηση κι αν έβρισκα κάτι ενδιαφέρον, θα προχωρούσα στο λογισμικό. Αυτά τα προγράμματα εξάλλου είναι πολύ ακριβά».

Πρόεδρος: Αλλα μέλη της ΑΔΑΕ είπαν με απόλυτο τρόπο ότι δεν βρέθηκε τίποτα.

Μάρτυρας: Τι να σας πω, αυτό είναι για βράβευση

Πρόεδρος: Υπέπεσε στην αντίληψή σας προσπάθεια συγκάλυψης;

Μάρτυρας: Για εμένα το κρίσιμο σημείο είναι η απουσία εντολής ελέγχου για τους 92. Αν είχαμε εικόνα για τους 92… αν μας έδιναν την ημερομηνία που έλαβαν το SMS. Περισσότερο απ’ όλα μού έκανε εντύπωση ότι τα θύματα δεν ήρθαν στην ΑΔΑΕ να μας πουν πότε έλαβαν το μήνυμα.

«Για εμένα κρίσιμο τεχνικά είναι το πόσοι είναι οι εμπλεκόμενοι στη διαδικασία παρακολούθησης. Αν τα δέσμευαν δεδομένα καταγράφονται και στο λογισμικό. Δηλαδή, όχι μόνο ο θύτης, αλλά έχει την ίδια γνώση και η εταιρεία που υποστηρίζει το Ρredator. Αν παρακολουθείται ο ΥΠΕΞ μιας χώρας, ας πούμε, και το υλικό το έχει και η εταιρεία, είναι άλλης κλίμακας πρόβλημα».

Εισαγγελέας: Μιλήσατε για μια πλατφόρμα που έφυγαν τα SMS. Μας είπαν εδώ ότι υπάρχουν και πλατφόρμες που είναι ανώνυμες…

Μάρτυρας: Η συγκεκριμένη που βρισκόταν Θεσσαλονίκη ήθελε registration. Αυτό είναι το αξιοσημείωτο, ότι κάποιος είχε πολύ θράσος και ήταν πολύ άνετος και δεν πήγε σε ανώνυμη πλατφόρμα.

Εισαγγελέας: Οταν η ΑΔΑΕ έδινε απάντηση σε κάθε πολίτη και δεν είχε παρακολουθηθεί, τι απαντούσατε;

Μάρτυρας: Οτι δεν υπάρχει παραβίαση της κείμενης νομοθεσίας. Μας έλεγε ο Αρειος Πάγος ότι δεν μπορούμε να τους ενημερώνουμε, οπότε απαντούσαμε με αυτόν τον τρόπο.

Εισαγγελέας: Ελέγξατε στο ΚΕΤΥΑΚ ποιοι εργάζονταν εκεί;

Μάρτυρας: Η απάντηση ήταν μία, η γραμματέας του διοικητή του ΚΕΤΥΑΚ. Από υπαλλήλους της ΕΥΠ μόνο αυτή μας είπαν, οι υπόλοιποι ήταν του ΚΕΤΥΑΚ. Υπήρχε μια υποδομή που ετοιμαζόταν.

Ο μάρτυρας επέμεινε ότι θα ήταν «άτοπο, ουτοπικό και αλυσιτελές» το να περιμένει κανείς να υπάρχουν ευρήματα σε έλεγχο που είχε κανονιστεί στην ΕΥΠ. «Εμείς δεν ψάχναμε Ρredator, ψάχναμε τον θύτη που έστειλε το μήνυμα στον Ανδρουλάκη. Το όνομα της εταιρείας Intellexa το ακούσαμε στον Τύπο, ό,τι στοιχεία είχαμε τα στέλναμε στην Εισαγγελία. Είχαμε πρόεδρο τον Ράμμο, εξάλλου, ανεπίσημα δεν γινόταν τίποτα», είπε. Και ότι δεν επιβλήθηκαν κυρώσεις στην ΕΥΠ γιατί είχε αλλάξει η σύνθεση της Ολομέλειας στην ΑΔΑΕ.

Υπ. κατηγορίας: Ο κ. Ζήσης ρώτησε την ΕΥΠ πόσοι από τους 92 με Ρredator παρακολουθούνταν από την ΕΥΠ…

Μάρτυρας: Εγώ θα ρωτούσα τον ελεγκτή της ΕΥΠ κι όχι τον ελεγχόμενο που ήταν η ΕΥΠ.

Υπ. κατηγορίας: Δεν θα γινόταν πιο εύκολα, αν πήγαιναν στον πάροχο;

Μάρτυρας: Στην ΑΔΑΕ έπρεπε να πάνε, γιατί η ΑΔΑΕ ελέγχει τον πάροχο.

Υπ. κατηγορίας: Ο μοναδικός τρόπος να ελεγχθεί η λίστα ποιος είναι;

Μάρτυρας: Επιστημονικά πρέπει να πάρουμε τα Log Files από τους παρόχους αλλιώς ο έλεγχος δεν είναι επαρκής.

Σχολιάζοντας τον ισχυρισμό του προσώπου, ιδιοκτήτη της προπληρωμένης κάρτας με την οποία αγοράστηκε το πακέτο μηνυμάτων μέσω των οποίων εστάλησαν τα «μολυσμένα» SMS, ότι κάποιος πήρε την κάρτα του, έβαλε κωδικούς κι έκανε την αγορά, αλλά και το πόρισμα του αντεισαγγελέα Αχ. Ζήση ότι η προπληρωμένη κάρτα της Εθνικής Τράπεζας, που χρησιμοποιήθηκε για αποστολή μολυσμένων SMS με Predator, ενεργοποιήθηκε από «τρίτο, άγνωστο και αδύνατο να βρεθεί άτομο», ο κ. Γκρίτζαλης είπε δηκτικά πως «το pin και η κάρτα πάνε μαζί, όποιος λέει ότι δεν πάνε, τον κόβουμε στα προπτυχιακά και δεν παίρνει πτυχίο ποτέ. Εκτός αν η Εθνική Τράπεζα είναι ξέφραγο αμπέλι».

Σημειώνεται, ότι η Εθνική Τράπεζα είχε απαντήσει πως η διαδικασία ενεργοποίησης του PIN προπληρωμένης κάρτας είναι απόλυτα ασφαλής και δεν επιτρέπει τη χρήση από τρίτο πρόσωπο χωρίς τη γνώση του κατόχου, αφού ενεργοποιείται από τον ίδιο τον κάτοχο μέσω διαδικασίας που απαιτεί ταυτοποίηση μέσω SMS στο καταχωρισμένο κινητό τηλέφωνό του.

Με τη λήξη της συνεδρίασης το δικαστηρίο αποφάσισε να καλέσει έπειτα από εισαγγελική πρόταση πρόσωπα που συνδέονται με την Intellexa και την Krikel, αλλά και τον «κρεοπώλη», τον άνθρωπο από την κάρτα του οποίου αγοράστηκε το πακέτο SMS, ένα εκ των οποίων κατέληξε στον Νίκο Ανδρουλάκη.

comment-below Λάβετε μέρος στη συζήτηση 0 Εγγραφείτε για να διαβάσετε τα σχόλια ή
βρείτε τη συνδρομή που σας ταιριάζει για να σχολιάσετε.
Για να σχολιάσετε, επιλέξτε τη συνδρομή που σας ταιριάζει. Παρακαλούμε σχολιάστε με σεβασμό προς την δημοσιογραφική ομάδα και την κοινότητα της «Κ».
Σχολιάζοντας συμφωνείτε με τους όρους χρήσης.
Εγγραφή Συνδρομή

Editor’s Pick

ΤΙ ΔΙΑΒΑΖΟΥΝ ΟΙ ΣΥΝΔΡΟΜΗΤΕΣ

MHT