Η βαθιά φωνή στην άλλη άκρη του τηλεφώνου προϊδεάζει για τον διάλογο που ακολουθεί. Ο Νόρμαν Φίνκελσταϊν είναι Αμερικανοεβραίος διανοούμενος και συγγραφέας. Παιδί γονιών που επέζησαν από τα ναζιστικά στρατόπεδα, στράφηκε γρήγορα ενάντια στον σιωνισμό.
Σήμερα πιστεύει πως το βιβλίο του «Η βιομηχανία του Ολοκαυτώματος», εξαιτίας του οποίου εκδιώχθηκε από το αμερικανικό Πανεπιστήμιο DePaul στο Σικάγο, στο οποίο δίδασκε, χρήζει μιας μικρής «ανανέωσης»: «Το χαρτί του Ολοκαυτώματος ως μέτρο για την επίθεση της 7ης Οκτωβρίου, τη μεγαλύτερη, όπως λέγεται, δολοφονία των Εβραίων από τότε, δεν απέδωσε. Η δύναμη του επιχειρήματος μειώνεται». Αμετακίνητος από τη σκληρή κριτική που ασκεί στο κράτος του Ισραήλ και στη γενοκτονική πολιτική κατά των Παλαιστινίων, ο ακτιβιστής χαρακτηρίζει τον Αμερικανό πρόεδρο Ντόναλντ Τραμπ «μεσίτη» που «αποστηθίζει σενάρια».
– Πριν από λίγες ημέρες ξυπνήσατε με έναν νέο δήμαρχο στην πόλη σας (σ.σ. Νέα Υόρκη), ο οποίος μάλιστα υποστηρίζει ένθερμα τους Παλαιστινίους.
– Δεν υπάρχει περίπτωση ένας υποψήφιος με τις απόψεις του Ζοράν Μαμντάνι για τη Γάζα να εκλεγόταν πριν από τις 7 Οκτωβρίου 2023. Τα γεγονότα που ακολούθησαν άλλαξαν ριζικά την αντίληψη της κοινής γνώμης για τη σύγκρουση. Η τάξη των δισεκατομμυριούχων έριξε τεράστια χρηματικά ποσά για να σταματήσει τον Μαμντάνι και δεν τα κατάφερε. Μένει να δούμε αν ο Μαμντάνι είναι σε θέση να πετύχει κάτι σημαντικό. Οχι επειδή είναι κακός ή υποκριτής ή καιροσκόπος, αλλά επειδή τα μεγάλα συμφέροντα είναι αποφασισμένα να τον σταματήσουν. Είναι μόλις 34 ετών και σχετικά νέος στην πολιτική.
– Πώς εξελίσσεται κατά τη γνώμη σας το σχέδιο ειρήνης του Ντόναλντ Τραμπ για τη Λωρίδα της Γάζας;
– Ποιο σχέδιο; Ουσιαστικά είναι μια επιστροφή στο status quo. Δεν έχει μείνει τίποτα στη Γάζα. Περίπου το 95% των κατοικιών έχει καταστραφεί. Το Ισραήλ πέτυχε τον στόχο του: να γίνει η Γάζα μη κατοικήσιμη ή να δοθούν στον λαό της Γάζας δύο επιλογές, είτε να μείνει και να λιμοκτονήσει είτε να φύγει. Και αυτός ο στόχος επιτεύχθηκε. Δεν υπάρχει καμία πιθανότητα η Γάζα να ανοικοδομηθεί με τον πληθυσμό ακόμη εκεί.
– Θα δούμε στο μέλλον ίσως αιφνιδιαστικές κινήσεις από τον Ντόναλντ Τραμπ για την επίλυση του ζητήματος;
– Οχι, δεν θα έχουμε εκπλήξεις. Δεν είναι μια περίπλοκη σύγκρουση, αλλά απαιτεί πειθαρχία, συγκέντρωση. Ο Ντόναλντ Τραμπ δεν μπορεί να συγκεντρωθεί για περισσότερο από πέντε λεπτά. Είναι σαν παιδί σε ένα παιδικό δωμάτιο. Αλλά η πιο σημαντική διαφορά είναι ότι ο Τραμπ ουσιαστικά δεν είναι πολιτικό ζώο. Είναι μια θεατρική φιγούρα. Είναι σαν τον Ρόναλντ Ρέιγκαν. Αποστηθίζει σενάρια. Εχουμε μια έκφραση στα αγγλικά. Δεν μπορείς να μάθεις σε ένα γέρικο σκυλί νέα κόλπα. Ο Τραμπ είναι ένας μεσίτης. Αυτή είναι η ατζέντα του.
– Οπότε δεν μπορούμε να ελπίζουμε σε ένα καλύτερο μέλλον για τον παλαιστινιακό λαό…
– Σε αυτό το σενάριο, δυστυχώς, το μέλλον του παλαιστινιακού λαού είναι ζοφερό. Και δεν βλέπω κανένα νόημα να προσπαθούμε να προσποιηθούμε το αντίθετο. Το Ισραήλ ουσιαστικά κέρδισε τα πάντα. Το μόνο που έχασε ήταν το κύρος του, τη θέση του στον κόσμο. Δεν είμαι όμως σίγουρος ότι αυτό θα διαρκέσει. Οταν ήμουν νεαρός άνδρας οι ΗΠΑ είχαν σκοτώσει περίπου 2 εκατομμύρια ανθρώπους στο Βιετνάμ, σε έναν πόλεμο που καθόρισε μια ολόκληρη γενιά. Σήμερα το Βιετνάμ είναι ένας από τους κύριους συμμάχους των Ηνωμένων Πολιτειών στη Νοτιοανατολική Ασία. Η κοινή γνώμη αλλάζει, η αντίληψη αλλάζει.
– Με αφορμή τις εξελίξεις, αν επιστρέφατε σήμερα στο αμφιλεγόμενο βιβλίο σας «Η βιομηχανία του Ολοκαυτώματος» θα αλλάζατε κάτι;
– Ναι. Η δύναμη της βιομηχανίας του Ολοκαυτώματος έχει μειωθεί σημαντικά. Παρότι το Ισραήλ συνέχισε να προσπαθεί να παίξει το χαρτί του Ολοκαυτώματος μετά την 7η Οκτωβρίου, ως τη μεγαλύτερη δολοφονία των Εβραίων από τότε, απέτυχε. Μετράμε 80 χρόνια πλέον και η υπερβολικά συχνή επίκλησή του δεν πείθει. Αντίθετα δεν απέτρεψε ανθρώπους σαν τον Μαμντάνι από το να μιλήσουν ενάντια σε ό,τι κάνει το Ισραήλ. Δεν εμπόδισε ούτε τους ίδιους τους Εβραίους, που ζουν ανά τον κόσμο, να πουν τα πράγματα με το όνομά τους: το 40% κάνει λόγο για γενοκτονία.
Ο διακεκριμένος ακαδημαϊκός και σχολιαστής, καθηγητής Norman Finkelstein, έρχεται στην Αθήνα την Τετάρτη, 12 Νοεμβρίου 2025, 19:00, για μια βραδιά στοχασμού και διαλόγου για τη Γάζα, με τίτλο: «Γάζα: Πώς φτάσαμε ως εδώ και πού πηγαίνουμε», στο πλαίσιο του Athens Palestine Film Festival το οποίο διοργανώνει η MKO Douniaς. H εκδήλωση θα πραγματοποιηθεί στο Πάντειο Πανεπιστήμιο σε συνεργασία με το τμήμα Πολιτικών Σπουδών & Ιστορίας του Παντείου. Είσοδος ελεύθερη για το κοινό (μέχρι εξαντλήσεως των θέσεων). https://athenspalestinefilmfestival.org
