«Δεν είμαστε διατεθειμένοι να παραιτηθούμε από το κυριαρχικό μας δικαίωμα να αποφασίζουμε ποιος επιτρέπεται να εισέλθει στη χώρα μας», δηλώνει στην «Κ» ο υπουργός Εξωτερικών της Ουγγαρίας, Πίτερ Σίγιαρτο. Ομιλητής στο «Energy Transition Summit» της «Κ» και των Financial Times, ο Ούγγρος υπουργός απάντησε στα ερωτήματα της «Κ» για τους στενούς δεσμούς της κυβέρνησης Ορμπαν με το Κρεμλίνο, ενώ δεν δίστασε να κατηγορήσει τις δυτικές χώρες για υποκρισία και στενή συνεργασία με τη Ρωσία. Παράλληλα εξήρε τη συνεργασία των κυβερνήσεων Ελλάδας και Ουγγαρίας στο μεταναστευτικό ζήτημα.
– Πρόσφατα λάβατε παράταση από τις αμερικανικές κυρώσεις λόγω πληρωμών για το ρωσικό φυσικό αέριο. Θα συνεχίσετε να εξαρτάστε ενεργειακά από τη Ρωσία ή θα αναζητήσετε νέες εναλλακτικές πηγές ενέργειας;
– Υπάρχει μια εναλλακτική μέθοδος που έχουμε ήδη αναπτύξει για τέτοιες περιπτώσεις. Δεδομένου ότι η μεγαλύτερη ουγγρική τράπεζα έχει παρουσία στη Ρωσία, είμαστε σε θέση να πραγματοποιούμε πληρωμές για παραδόσεις φυσικού αερίου μέσω αυτού του καναλιού. Ας είμαι σαφής: δεν εξαρτόμαστε από τη Ρωσία. Η εξάρτηση συνεπάγεται πως είσαι ανυπεράσπιστος, και αυτό δεν ισχύει στην περίπτωσή μας. Το γεγονός είναι ότι η Ρωσία έχει αποδειχθεί αξιόπιστος εταίρος για εμάς.
– Για πολλούς η Ουγγαρία συνεχίζει να διατηρεί ισχυρούς δεσμούς με τον Βλαντιμίρ Πούτιν. Θα παραμείνει η Ουγγαρία προσηλωμένη στις κυρώσεις του ΝΑΤΟ και της Ε.Ε. ή θα πλησιάσει περισσότερο το Κρεμλίνο;
– Είμαστε απολύτως πιστοί τόσο στην Ε.Ε. όσο και στο ΝΑΤΟ. Ως εκ τούτου, είμαστε πιστοί σε όλες τις κοινές αποφάσεις μας. Ωστόσο πρέπει να επισημάνω ότι αρκετές δυτικές χώρες διατηρούν πολύ στενότερες και πιο ενεργές σχέσεις με τη Ρωσία από ό,τι εμείς. Είναι απλώς υποκριτές και δεν το αναφέρουν. Χαρακτηριστικό είναι ότι οι εισαγωγές LNG από τη Ρωσία στη Δυτική Ευρώπη έφθασαν σε επίπεδα-ρεκόρ πέρυσι. Η διαφορά είναι ότι δεν προσπαθούμε να κρύψουμε τη συνεργασία μας και πάντα ήμασταν ανοιχτοί στη διατήρηση καναλιών επικοινωνίας.
– Ο πρόεδρος Ορμπαν αποκάλεσε τον Τραμπ «συναγωνιστή». Πιστεύετε ότι η στάση του Τραμπ απέναντι στον Πούτιν είναι πιο ήπια από αυτή του Μπάιντεν και αντίστοιχα πιο σκληρή απέναντι στον Ζελένσκι, και, αν ναι, μπορεί αυτό να οδηγήσει σε συμφωνία με το Κρεμλίνο;
– Ενώ ο Μπάιντεν ήταν υπέρ του πολέμου, ο Τραμπ είναι υπέρ της ειρήνης. Αυτή είναι η κύρια διαφορά. Κατά την άποψή μου ο Τραμπ είναι ένας λογικός πολιτικός. Φυσικά σέβομαι όσους μπορεί να έχουν διαφορετική άποψη. Χαιρετίζω το γεγονός ότι ο Τραμπ έχει αποκαταστήσει την άμεση επικοινωνία με τον Πούτιν. Και ναι, ελπίζω ότι μπορεί να επιτευχθεί συμφωνία μεταξύ ΗΠΑ και Ρωσίας.
«Αρκετές δυτικές χώρες διατηρούν πολύ στενότερες σχέσεις με τη Ρωσία από ό,τι εμείς. Είναι απλώς υποκριτές και δεν το αναφέρουν».
– Συχνά σας κατηγορούν ότι επενδύετε στις σχέσεις με την Τουρκία και την Κίνα, χώρες που κατηγορούνται για παραβίαση των ατομικών δικαιωμάτων και διατήρηση αυταρχικών καθεστώτων. Εξακολουθείτε να είστε προσηλωμένοι στις δυτικές δημοκρατικές αξίες;
– Απολύτως, είμαστε πλήρως προσηλωμένοι στις ευρωπαϊκές αξίες στις οποίες βασίστηκε η ίδρυση της Ε.Ε. Το πραγματικό ερώτημα, ωστόσο, είναι: «Τι θεωρούμε ευρωπαϊκές αξίες;». Υποστηρίζουμε την παραδοσιακή έννοια της οικογένειας – μητέρα, πατέρας και παιδιά. Δεν θεωρώ ότι είμαστε αντίθετοι στις ευρωπαϊκές αξίες εξαιτίας αυτού. Υπερασπιζόμαστε επίσης το κυριαρχικό μας δικαίωμα να ελέγχουμε τη μετανάστευση και να αποφασίζουμε ποιος επιτρέπεται να εισέλθει στη χώρα μας.
Δεν βλέπω πώς αυτό μπορεί να θεωρηθεί αντίθετο στις ευρωπαϊκές αξίες. Πολλοί «φιλελεύθεροι» στη Δυτική Ευρώπη ισχυρίζονται ότι, λόγω αυτών των θέσεων, ενεργούμε αντίθετα στο πνεύμα της Ευρώπης. Δεν το δέχομαι αυτό. Οσον αφορά την Τουρκία, αν αυτή δεν σταματήσει τις μεταναστευτικές ροές, η Ευρώπη θα αντιμετωπίσει ένα τεράστιο πρόβλημα ασφάλειας.
– Αν και η Τουρκία συνεχίζει να καταλαμβάνει το μισό μέρος της Κύπρου.
– Οσον αφορά αυτό το ζήτημα, η θέση μας είναι σαφής: σεβόμαστε πάντα την εδαφική ακεραιότητα και την κυριαρχία. Οσον αφορά την Κίνα, νομίζω ότι αυτή είναι η μεγαλύτερη υποκρισία στην Ευρώπη. Ακούω πρώην ΥΠΕΞ της Γερμανίας να μιλούν για «αποσύνδεση», «μείωση του κινδύνου» και «απόρριψη» της κινεζικής βιομηχανικής παρουσίας στην Ευρώπη, ενώ επικοινωνούν μαζί μου διευθύνοντες σύμβουλοι μεγάλων γερμανικών εταιρειών, ζητώντας μου, ως μέλος της ουγγρικής κυβέρνησης, να προσφέρω οικονομικά κίνητρα στους κινεζικούς προμηθευτές τους για να έρθουν στην Ουγγαρία, ώστε να είναι όσο το δυνατόν πιο κοντά.
– Από την αρχή της μεταναστευτικής κρίσης η Ουγγαρία έχει υποστηρίξει την Ελλάδα στην προστασία των συνόρων της. Συζητάτε την επέκταση της συνεργασίας με τον ομόλογό σας;
– Ναι, απολύτως. Αυτό ήταν ένα από τα βασικά θέματα κατά τη διάρκεια των συναντήσεών μου με τον ΥΠΕΞ και με τον υπουργό Αμυνας. Συμφωνούμε απόλυτα ως προς την ανάγκη προστασίας των εξωτερικών συνόρων της Ε.Ε. Υπάρχουν φράχτης και 24ωρη παρουσία συνοριοφυλάκων, δεν υπάρχει αμφιβολία γι’ αυτό. Δεν είμαστε διατεθειμένοι να παραιτηθούμε από το κυριαρχικό μας δικαίωμα να αποφασίζουμε ποιος επιτρέπεται να εισέλθει στη χώρα μας και με ποιον είμαστε διατεθειμένοι να ζήσουμε μαζί.
Αυτό πρέπει να παραμείνει εθνική απόφαση για εμάς, και το ίδιο ισχύει και για την Ελλάδα. Υποστηρίζουμε πλήρως την απόφαση της Ελλάδας να κατασκευάσει φράχτη στα σύνορα. Αυτή τη στιγμή, 16 Ούγγροι αστυνομικοί έχουν αποσπαστεί στα ελληνικά σύνορα στο πλαίσιο του Frontex. Και όποτε η Ελλάδα χρειάζεται υποστήριξη, ξέρει πάντα πού να μας βρει.
