Την εμβάθυνση και διεύρυνση της στρατηγικής αμυντικής συνεργασίας μεταξύ Ισραήλ και Ελλάδας τονίζει, σε αποκλειστική συνέντευξή του στην «Κ», ο επικεφαλής της Διεύθυνσης Διεθνούς Αμυντικής Συνεργασίας του υπουργείου Αμυνας του Ισραήλ (SIBAT), ταξίαρχος Γιαΐρ Κούλας.
Και αυτό –στον απόηχο της ανακοίνωσης του 12ετούς αμυντικού σχεδιασμού από τον Νίκο Δένδια– με αιχμή του δόρατος την προμήθεια, αλλά και τη συμπαραγωγή προηγμένων αμυντικών συστημάτων, καθώς και την ανταλλαγή εξειδικευμένης τεχνογνωσίας.
Λίγες ημέρες πριν από τις επίσημες επαφές στην Αθήνα, οι συνομιλίες Αθήνας – Ιερουσαλήμ προσανατολίζονται στη δημιουργία της «Ασπίδας του Αχιλλέα», που θα ενσωματώνει αντιπυραυλική, αντιαεροπορική, αντι-drone, αντιπλοϊκή και ανθυποβρυχιακή προστασία, ενισχύοντας καταλυτικά την αποτρεπτική ισχύ της χώρας.
Με φόντο τη Διεθνή Εκθεση Αμυνας και Ασφάλειας DEFEA (6-8 Μαΐου, Metropolitan Expo), το Ισραήλ συμμετέχει με 26 εταιρείες του κλάδου, παρουσιάζοντας μερικά από τα πλέον εξελιγμένα και τεχνολογικά προηγμένα οπλικά και πληροφοριακά συστήματα παγκοσμίως, ενώ ο επικεφαλής της αποστολής, ταξίαρχος Κούλας, παρουσιάζει στην «Κ» τους μακροπρόθεσμους σχεδιασμούς του Ισραήλ, που περιλαμβάνουν όπλα λέιζερ.
– Κατά την πρόσφατη επίσκεψή του στο Ισραήλ, ο Κυριάκος Μητσοτάκης συνάντησε εκπροσώπους από το υπουργείο Αμυνας (SIBAT) και στελέχη της ισραηλινής αμυντικής βιομηχανίας. Πώς θα αξιολογούσατε την αμυντική συνεργασία των δύο εθνών;
– Αρχικά έχουμε μια ισχυρή και μοναδική σχέση, που διέρχεται από όλα τα επίπεδα. Αυτή η σχέση ξεκινάει από το επίπεδο των ανθρώπων, πηγαίνει στο επίπεδο των κυβερνήσεων και στη συνέχεια φτάνει στο πεδίο των Ενόπλων Δυνάμεων. Και οι αμυντικές σχέσεις πλέον μεταξύ της Ελλάδας και του Ισραήλ βρίσκονται σε κορύφωση.
Αξίζει να αναφέρω ότι η συνεργασία μας ενισχύει τη σταθερότητα και την περιφερειακή ασφάλεια στην Ανατολική Μεσόγειο, ενώ η παρουσία μας στην έκθεση με 26 εταιρείες αποτελεί μέρος αυτής της εμβάθυνσης της συνεργασίας, η οποία έχει κορυφωθεί τα τελευταία πέντε χρόνια.
– Πιστεύετε ότι η στενή συνεργασία μεταξύ των δύο κρατών θα μπορούσε να οδηγήσει στη συν-ανάπτυξη αμυντικών δυνατοτήτων επόμενης γενιάς;
– Ναι, απολύτως. Δυστυχώς, τα τελευταία δύο χρόνια έχουμε αποκτήσει μεγάλη στρατιωτική εμπειρία στη Λωρίδα της Γάζας, στον Λίβανο, στη Συρία, στην Ιουδαία και τη Σαμάρεια (σ.σ. Δυτική Οχθη) και είμαστε πρόθυμοι να μοιραστούμε την εμπειρία μας μαζί σας, διότι αισθανόμαστε ότι είμαστε πραγματικοί εταίροι για να μιλήσουμε για τα πάντα σχετικά με τη στρατιωτική εμπειρία μας, τα συστήματα και την τεχνογνωσία μας.
Πραγματικοί εταίροι – Είμαστε πρόθυμοι να μοιραστούμε την εμπειρία μας μαζί σας, διότι αισθανόμαστε ότι είμαστε πραγματικοί εταίροι για να μιλήσουμε για τα πάντα σχετικά με τα συστήματα και την τεχνογνωσία μας.
– Στο πλαίσιο του 12ετούς σχεδίου αμυντικών προμηθειών της Ελλάδας και της ανάπτυξης της «Ασπίδας του Αχιλλέα», ποια συγκεκριμένα ισραηλινά αμυντικά συστήματα εξετάζονται ή προτείνονται για προμήθεια;
– Δεν μπορώ να πω αυτές τις πληροφορίες, αλλά εξετάζουμε προγράμματα που πραγματικά έχουμε και χρησιμοποιούμε στο Ισραήλ. Στο Ισραήλ, είναι μέρος της πραγματικότητάς μας ότι έχουμε μια τέτοια τεράστια απειλή από τον Λίβανο και τη Γάζα· περισσότερες από 150.000 ρουκέτες άλλωστε όλο αυτό το διάστημα έχουν στοχεύσει κάθε σπιθαμή της επικράτειάς μας.
Eτσι, δημιουργήσαμε τρία επίπεδα προστασίας. Το πρώτο είναι το «αεροδιαστημικό» (σ.σ. συστήματα Arrow 3), το δεύτερο είναι το «David’s Sling» για τις απειλές πυραύλων Κρουζ και για πυραύλους μικρού βεληνεκούς· όλα αυτά τα συστήματα προστατεύουν τους ανθρώπους μας σε καθημερινή βάση και μοιραζόμαστε τη γνώση για το πώς το κάνουμε.
– Μια πρόκληση που σχετίζεται με συστήματα όπως το «Iron Dome» (το τρίτο επίπεδο προστασίας) είναι το υψηλό κόστος αναχαίτισης απειλών χαμηλού κόστους. Διερευνά το Ισραήλ τρόπους μείωσης του κόστους ανά αναχαίτιση, ιδίως σε σενάρια που αφορούν μαζικές επιθέσεις με μη επανδρωμένα αεροσκάφη ή πυραύλους;
– Ναι, μέρος αυτού είναι να εργαστούμε με όλες τις δυνατότητές μας στην παραγωγή αμυντικών συστημάτων λέιζερ υψηλής ισχύος. Αυτά περιλαμβάνονται στα μακροπρόθεσμα σχέδιά μας και δεν είναι επί του παρόντος διαθέσιμα. Αλλά αυτό είναι το μέλλον και οι άνθρωποι του R&D (σ.σ. έρευνα και ανάπτυξη) εργάζονται πάνω σε αυτή τη λύση, για τα μη επανδρωμένα αεροσκάφη και για το σύστημα αεράμυνας.
Ωστόσο, πρέπει να αναφέρω ότι κατανοούμε την ανάγκη να είμαστε οικονομικοί. Και αν κοιτάξετε τη μαζική επίθεση που δέχθηκε το Ισραήλ πέρυσι (σ.σ. ιρανική επίθεση, 13-14 Απριλίου) με εκατοντάδες βαλλιστικούς πυραύλους, πυραύλους Κρουζ και UAV αυτοκτονίας, ήμασταν σε θέση να αντιμετωπίσουμε τις περισσότερες από τις απειλές. Η επίθεση πραγματοποιήθηκε με εκατοντάδες πυραύλους και μόνο λίγοι από αυτούς χτύπησαν το Ισραήλ, αλλά όχι τους στόχους τους. Και αξίζει να σημειωθεί ότι είναι μέρος της μεθοδολογίας μας πώς να εξουδετερώνουμε τις απειλές με αναχαιτιστικά μικρού βεληνεκούς.
Παραγωγή στην Ελλάδα – Μαζί μπορούμε να κάνουμε περισσότερα. Μπορούμε να φέρουμε την υψηλής ποιότητας τεχνολογία μας στη γραμμή παραγωγής της Ελλάδας. Μπορείτε
να γίνετε η πύλη του Ισραήλ προς το ΝΑΤΟ.
– Με τις συνεχιζόμενες συζητήσεις γύρω από τη συμπαραγωγή –όπως η συμμετοχή της ελληνικής βιομηχανίας στο «πυραυλικό σύστημα πολλαπλών εκτοξευτών PULS»– πώς οραματίζεστε αυτή τη συνεργασία και σε ποιο βαθμό;
– Νομίζω ότι μαζί μπορούμε να κάνουμε περισσότερα, επειδή μπορούμε να φέρουμε την υψηλής ποιότητας τεχνολογία μας στη γραμμή παραγωγής της Ελλάδας. Το κάναμε σε ορισμένα έργα και μπορείτε να γίνετε η πύλη του Ισραήλ προς το ΝΑΤΟ.
Αναζητούμε χώρες του ΝΑΤΟ για να εργαστούμε σύμφωνα με τους κανόνες και τους διαγωνισμούς του ΝΑΤΟ, και αυτό είναι ένα είδος πλεονεκτήματος που αναζητούμε και μπορούμε να κάνουμε περισσότερα μαζί μοιράζοντας το συνολικό έργο, το οποίο είναι να εργαστούμε στη γραμμή παραγωγής στην Ελλάδα και να παράγουμε μαζί σε ευρωπαϊκές χώρες.
– Περιλαμβάνεται στις συζητήσεις μεταξύ των δύο πλευρών η χρήση εγκαταστάσεων και πεδίων στην Ελλάδα για τη δοκιμή νέων συστημάτων;
– Ναι, αλλά δυστυχώς δεν μπορώ να μπω σε λεπτομέρειες. Σε κάθε συνεργασία μας, μέρος της συμφωνίας είναι το πώς θα φέρουμε τις βιομηχανίες μας σε επαφή προς όφελος και των δύο πλευρών.
Το Ναυτικό πρέπει μερικές φορές να επιχειρεί και χωρίς άνδρες
– Στην επικείμενη αμυντική έκθεση DEFEA το Ισραήλ επιδεικνύει ισχυρή παρουσία. Ποιες βασικές τεχνολογίες ή συστήματα θα αναδειχθούν και ποια στρατηγικά αποτελέσματα αναμένετε από τη συμμετοχή του Ισραήλ;
– H έκθεση είναι μια καλή ευκαιρία να συναντηθούμε και να μιλήσουμε μεταξύ μας. Αποτελεί μια συνάντηση μεταξύ των εταιρειών μας, των κυβερνήσεών μας και όλων των πλευρών τις ίδιες ημέρες. Και φέρνουμε προϊόντα υψηλής ποιότητας, ενώ ταυτόχρονα παρουσιάζουμε δυνατότητες πληροφοριών για την αποτελεσματικότητα των χερσαίων δυνάμεων.
Αυτό που είναι σημαντικό είναι ότι φέρνουμε στην Ελλάδα πολλές μικρομεσαίες επιχειρήσεις, και αυτή είναι μια καλή ευκαιρία να δούμε μαζί τις μελλοντικές ευκαιρίες που θα προκύψουν για τις δύο χώρες και τις βιομηχανίες μας.
– Μία από τις τεχνολογίες που θα ξεχωρίσουν στην έκθεση είναι το «αυτόνομο υποβρύχιο BlueWhale» της IAI. Βλέπετε ένα μέλλον όπου οι αυτόνομες πλατφόρμες θα αποκτήσουν κεντρικό ρόλο στις επιχειρήσεις στο πεδίο της μάχης και, αν ναι, ποιες επιπτώσεις μπορεί να έχουν στο αμυντικό δόγμα μιας χώρας;
– Ναι, είναι μέρος του ναυτικού μας δόγματος και των δυνατοτήτων του πολεμικού ναυτικού, το οποίο πρέπει μερικές φορές να επιχειρεί χωρίς άνδρες στον υποβρύχιο τομέα για να ψάξει τον εχθρό και να εξαλείψει μέρος των δυνατοτήτων του χωρίς να διακινδυνεύσει τους στρατιώτες. Αυτό σημαίνει ότι μπορείτε να στείλετε το υποβρύχιο και να εκτελέσετε την αποστολή σας αθόρυβα.
Επομένως, αυτό είναι το μέλλον, και όχι μόνο στο ναυτικό, αλλά και στο πεδίο των UAVs (σ.σ. μη επανδρωμένα αεροσκάφη). Σήμερα τα UAVs κάνουν ό,τι έκαναν στο παρελθόν τα αεριωθούμενα αεροσκάφη, χωρίς ωστόσο άνδρες στο πιλοτήριο. Και αυτό είναι το μέλλον.
