Οικονομικό Φόρουμ Δελφών: Live η διάλεξη του Στίβεν Μάιραν – Προλογίζει η Κίμπερλι Γκίλφοϊλ

Αλ. Παπαχελάς: Βλέπουμε μη τραπεζικούς οικονομικούς κλάδους να αποκτούν ολοένα και μεγαλύτερη σημασία. Θεωρείτε ότι χρειάζονται κανονισμό, παραδείγματος χάριν στα κρυπτονομίσματα;

Δρ Μάριαν: Γενικά θεωρώ πως λιγότεροι κανονισμοί ωφελούν την οικονομική ανάπτυξη. Αλλά θεωρώ πως αυτός ο κλάδος είναι μία μορφή εκμετάλλευσης των διαφορών μεταξύ ρυθμιστικών πλαισίων (σ.σ. αρμπιτράζ). Θέσαμε τόσο πολλούς κανονισμούς στον τραπεζικό τομέα, μετά την κρίση, που έγινε κερδοφόρος ο δανεισμός εκτός τραπεζικού συστήματος. Γιατί το κόστος από τους κανονισμούς διογκώθηκε.

Δρ Μάιραν: «Από την οπτική γωνία μιας κεντρικής τράπεζας η σταθερότητα στις διεθνείς αγορές είναι ο πιο σημαντικός παράγοντας. Τόσο ένα ασθενές όσο και ένα ισχυρό δολάριο έχουν συνέπειες για την οικονομική ανάπτυξη και τον πληθωρισμό. Μπορούν να επηρεάσουν την ανεργία, τις τιμές. Θεωρώ ότι η σταθερότητα είναι πιο σημαντική από τα επίπεδα που βρίσκεται το δολάριο».

Αλ. Παπαχελάς: «Είναι καλό ή κακό ένα ασθενές δολάριο;»

«Προβλέπω ότι θα ακολουθήσει αποπληθωρισμός στον κλάδο των υπηρεσιών και της στέγασης».

«Εδώ και πολλά χρόνια καταγράφονται αλλεπάλληλες διαταραχές, οι οποίες ωθούν τον πληθωρισμό των αγαθών σε υψηλότερα επίπεδα. Είναι "ρηχό" να αποδίδεται όλη αυτή η μεταβολή στους δασμούς».

Δρ Μάιραν: «Μακάρι να γνώριζα την απάντηση σε αυτό. Το ερώτημα σχετικά με το τι οδηγεί τον πληθωρισμό παραμένει ανοικτό. Μία πιθανότητα μπορεί να είναι διακυμάνσεις που συνεχίζονται μετά το τέλος της πανδημίας. Μια άλλη πιθανότητα είναι να οφείλεται σε άλλους διεθνείς παράγοντες, όχι τους δασμούς. Αυξήθηκαν οι έλεγχοι εξαγωγών στα προϊόντα υψηλής τεχνολογίας. Σε κρίσιμους κλάδους κρίσιμων ορυκτών. Αυτοί οι περιορισμοί δεν "εφευρέθηκαν" τον Απρίλιο του 2025. Χρησιμοποιούνται εδώ και χρόνια. Η Κίνα εφάρμοσε τον νόμο για τις σπάνιες γαίες το 2016». 

Αλ. Παπαχελάς: «Ο πληθωρισμός αποδεικνύεται αρκετά επίμονος. Είχατε κάποια στιγμή προβλέψει ότι θα πέσει στο 2%. Δεν έχει φτάσει ακόμα εκεί. Γιατί πιστεύετε πως συμβαίνει αυτό και ποιο είναι το κατάλληλο "αντίδοτο";»

«Πολλές τάσεις που αφορούν τον πληθωρισμό έχουν διεθνείς διαστάσεις. Υπάρχει λόγος που ο πληθωρισμός μεταβάλλεται "ταυτόχρονα" σε διαφορετικές χώρες». 

«Οι κινεζικές εξαγωγές φτηνών προϊόντων καταστρέφουν τη ζήτηση στην Ευρώπη. Αυτό θα μπορούσε να οδηγήσει σε μειώμενο εμπόριο με τις ΗΠΑ, μειωμένη ζήτηση για αμερικανικά προϊόντα. Αυτό θα μπορούσε να επηρεάσει την ανάπτυξη στις ΗΠΑ». 

Δρ Μάιραν: «Αυτό που με σόκαρε ήταν ότι η Ευρωζώνη έχει μεγαλύτερο εμπορικό έλλειμμα με την Κίνα από ό,τι οι ΗΠΑ».

Αλ. Παπαχελάς: «Ενας από τους στόχους ήταν ο περιορισμός του εμπορίου από την Κίνα. Το εμπορικό της πλεόνασμα έχει αυξηθεί στο ένα τρισεκατομμύριο. Το εμπόριο της Κίνας με τον υπόλοιπο κόσμο - όχι με τις ΗΠΑ - έχει αυξηθεί κατά 20%. Σας προβληματίζει αυτό το γεγονός;»

Δρ Μάιραν: «Η μεταβλητότητα στο εμπόριο έχει μειωθεί αισθητά τους τελευταίους έξι με επτά μήνες. Δεν υπάρχει αμφιβολία για αυτό».

Αλ. Παπαχελάς: «Θεωρείτε πως το διεθνές σύστημα εμπορίου βρίσκεται σε μία νέα θέση ισορροπίας; Πιστεύετε ότι χρειάζεται νέος γύρος δασμών;»

«Η αύξηση των εσόδων βοήθησε στην σταθεροποίηση των αγορών. Η μείωση του χρέους ενίσχυσε τη σταθερότητα». 

Δρ Μάιραν: «Δεν υπάρχει αμφιβολία πως οι δασμοί είχαν ορισμένες συνέπειες που πρέπει να συνυπολογίσουμε, καθώς επιχειρούμε να αποφασίσουμε ποια είναι η σωστή νομισματική πολιτική». 

Αλέξης Παπαχελάς: «Είστε ένας από τους "αρχιτέκτονες" της οικονομικής πολιτικής του Τραμπ. Μπορείτε να μας εξηγήσετε τη λογική πίσω από τους δασμούς; Ποιος είναι ο σκοπός τους; Αποδίδουν μέχρι στιγμής;»

Σε εξέλιξη η συζήτηση του δρος Στίβεν Μάιραν με τον Αλέξη Παπαχελά

Η ελληνική εμπειρία δείχνει ότι, αν η ΕΚΤ δεν είχε ακολουθήσει μια εξαιρετικά χαλαρή νομισματική πολιτική, το αποτέλεσμα για την Ελλάδα - και για την Ευρωζώνη συνολικά - θα ήταν πολύ διαφορετικό.

«Ερευνες δείχνουν πως η αύξηση του "φορτίου" που συνοδεύει ένα ρυθμιστικό πλαίσιο μειώνει την παραγωγικότητα και πιέζει προς τα πάνω τις τιμές». 

«Υπάρχει πρόοδος σε ό,τι αφορά την αποτύπωση των κανονισμών, χάρη στα βήματα που έχουν γίνει στην Τεχνητή Νοημοσύνη και περιμένω ακόμα περισσότερα». 

«Η Ελλάδα έδειξε ότι η στοχευμένη χαλάρωση του ρυθμιστικού πλαισίου μπορεί να θέσει τα θεμέλια για μία πιο βιώσιμη και ισχυρή οικονομική ανάπτυξη, διευρύνοντας τις παραγωγικές δυνατότητες».

«Η μακροοικονομική σταθερότητα επέστρεψε στην Ελλάδα, η ανεργία έπεσε στο κατώτατο επίπεδο που έχει καταγραφεί μετά το ξέσπασμα της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης και οι επενδύσεις στις εξαγωγές ανέκαμψαν»

Δρ Μάιραν: Δεν υπάρχει αμφιβολία πως οι μεταρρυθμίσεις αυτές υποστήριξαν μια εκπληκτική επιστροφή σε ό,τι αφορά την ανάπτυξη και ένα υψηλότερο επίπεδο ζωής.

Δρ Μάιραν: Η χαλάρωση ρυθμιστικών περιορισμών απελευθέρωσε τις εταιρείες για να δραστηριοποιηθούν σε τοπικό και διεθνές επίπεδο.

Δρ Μάιραν: Η Ελλάδα ανέκαμψε από την οικονομική κρίση του 2009, με την εφαρμογή βασικών και επίπονων μεταρρυθμίσεων.

Στο βήμα ο δρ. Μάιραν.

Γκίλφοϊλ: Φωνές όπως αυτή του δρος Μάιραν είναι ουσιώδεις. Είναι από τις πιο επιδραστικές φωνές για την οικονομία στις ΗΠΑ. Ενας από τους ανθρώπους στους οποίους βασίζεται ο πρόεδρος. 

Γκίλφοϊλ: Η συνεργασία Ελλάδας και ΗΠΑ είναι διαχρονική. Συνδέονται ιστορικά με βαθύτατους στρατηγικούς και οικονομικούς δεσμούς. 

Στο βήμα η Κίμπερλι Γκίλφοϊλ.